БрикМания БГ - Лего обществото на България

Лего Теми => Лего Техно и Роботика => Темата е започната от: iorun - 13, Април, 2011, 08:57:08 PM

Заглавие: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 13, Април, 2011, 08:57:08 PM
Hi, напоследък се сещам все по-често за един стар мои МОС  -  (http://i35.photobucket.com/albums/d169/iorun/Rock%20Krawler/RockCrawler.jpg)

http://s35.photobucket.com/albums/d169/iorun/Rock%20Krawler/ (http://s35.photobucket.com/albums/d169/iorun/Rock%20Krawler/)

НОВАТА ФИНАЛНА ВЕРСИЯ - http://www.brickmania-bg.com/index.php?topic=1758.0 (http://www.brickmania-bg.com/index.php?topic=1758.0)

+ са мощност, клиренс (височината от терена до корпуса), концепцията е оффроуд по всевъзможни терени.

- са къса база (обаче така си е много по-хубав), проблем със завиването - слабо съпротивление - в смисъл,
  най-обикновенно препятствие може да избута кормилната щанга (завива в друга посока).

По принцип характерното за този тип окачване - life-axle  e характерно да има опорна рама и контролна щанга,
свързващи оста и шасито.В моя случай, контролната щанга съм я премахнал.Причината е че ограничава
възможностите на окачването.За сметка на това каретата(Universal Joint) са доста здрави и освен че предават
въртящия момент - успешно контролират напречните усуквания на оста.

Та, ще го построя на ново, искам да елиминирам минусите, а и имам една кoруба като за джип(мой дизайн).

Ако имате идея или просто да допълните, моля приемам всякакви мнения.

Поздрави.
Заглавие: Re:MOC: Rock Krawler
Публикувано от: vladoniki - 13, Април, 2011, 09:32:33 PM
Фен съм точно на тези 4х4 конструкции със страхотно окачване с голям ход. Така и не успях да създам нещо добро, здраво и проходимо. Ще ми е интересно да видя видео на някой траял терен.

Идеята за окачването е гениална. "Шлиците" на карданите са... нямам думи, супер хитро измислено.  ;)
Заглавие: Re:MOC: Rock Krawler
Публикувано от: iorun - 14, Април, 2011, 06:39:17 PM
Мерси,
На темата диференциал :D и аз си се изкефих, нали знаеш хубавите неща стават случайно.
Наложи се да ползвам диференциали, заради завиващият механизъм - много слаб.
Големи гуми на една ос при завиване оказват голямо съпротивление, а диференциалът разтоварва усилието при завиване.
Естествено за да запазя еднаквите въртящи моменти - още един диференциал , но поне заключен.

Като го изконструирам ще се постарая за филмче.
Нооо, душа не ми дава да цапам, жуля или деформирам оригинална тухла.

Заглавие: Re: MOC: Rock Krawler
Публикувано от: vladoniki - 28, Декември, 2011, 08:05:57 PM
Ето на какво попаднах - ЛИНК (http://funkys.ru/?p=10078).
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 28, Декември, 2011, 08:23:05 PM
Техник си е техник.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 28, Декември, 2011, 08:26:14 PM
Аз от Техник не успях да си направя нищо добро, затова си взех готов вариант:
(http://media.snimka.bg/9488/025230390.jpg?r=0)

;D

А сега съм на по-друга вълна:
(http://media.snimka.bg/9844/025943742.jpg?r=0)
Заглавие: Re: MOC: Rock Krawler
Публикувано от: iorun - 28, Декември, 2011, 09:26:32 PM
Цитат на: vladoniki - 28, Декември, 2011, 08:05:57 PM
Ето на какво попаднах - ЛИНК (http://funkys.ru/?p=10078).

Братята руснаци са дървари.Поляците имат къде-къде по-интелигентни решения.
Ако се загледаш в снимките от линка - няма нищо нормално, всичко е подчинено на целта, пълно е с грешни механични решения.Мускул на стероиди
Аз лично, не бързам да правя офроуд.Целта ми е да се доближа максимално близо до реално съществуващо окачване и механизми.Пример - Panhard rod http://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_rod (http://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_rod), Live axle и татра дизайн и други невероятни решения.
Заглавие: Re: MOC: Rock Krawler
Публикувано от: vladoniki - 28, Декември, 2011, 09:36:28 PM
Цитат на: iorun - 28, Декември, 2011, 09:26:32 PM
Panhard rod http://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_rod (http://en.wikipedia.org/wiki/Panhard_rod)

Това съм го мислил и аз, но до нищо работещо не съм успял да стигна. Вярвам в теб!

Цитат на: iorun - 28, Декември, 2011, 09:26:32 PM
Live axle

По-добре помисли за унилинк - там има повече динамика, а и с Лего части ще е по-просто и функционално.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 29, Декември, 2011, 06:20:09 AM
Цитат на: vladoniki - 28, Декември, 2011, 08:26:14 PM
Аз от Техник не успях да си направя нищо добро, затова си взех готов вариант:

Съгласен, но плюса на Техник, е че можеш непрекъснато да си сменяш вариантите  ;)

А за линка имаше няколко добри и няколко неща, които не ми допаднаха.
Ето една Татра, която може би сте виждали, но мен лично ме изпълва. Lego RC tatra 8X8 (http://www.youtube.com/watch?v=m1EKnF0BTP4#ws)
Аз съм още далече от такива неща, за момента екпериментирам с по-малки камьончета.

Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 29, Декември, 2011, 06:13:49 PM
Да, да .
Планетарната зъбна предавка е върхът.

Владо, можеш ли да ми кажеш термин свързан с - унилинк, за да мога да търся и чета?
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 29, Декември, 2011, 08:01:50 PM
Иво сега се сетих, че по въпроса с Татрата ти също имаш блестящо творение. Пазиш ли го още? Доколкото видях от снимките, в машината има два XL мотора. Те вероятно са за задвижватено напред и назад, завиването с какъв мотор си го правил? Голямо животно е. Виждам, че в задната част амортисьорите са от сивите, а отпред са от жълтите, които мисля, че са от по-твърдите. Поне моите са такива. Каква ти е блила идеята?
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 29, Декември, 2011, 08:38:57 PM
 :) много мерси.
да 2 XL-а са , завиването е:
с М мотор, но си има нужда от доработване
(http://i35.photobucket.com/albums/d169/iorun/DSC04411.jpg)
има и микро мотор за смяна на скоростите
(http://i35.photobucket.com/albums/d169/iorun/DSC04417.jpg)
Амортесьорите отпред са жълти - предницата е по-тежка, а като цяло всички видове четириоси машини от лего имат свойството при движение постепенно да се разкрачват - особенно при това V образно окачване

Най се гордея с окачването
(http://i35.photobucket.com/albums/d169/iorun/DSC04570.jpg)
(http://i35.photobucket.com/albums/d169/iorun/LDDScreenShot8.png)
Черната ос и сивият пин са на едно и също рамо, като тежеста на камиона не контактува с черната ос.
Просто намерих начин да огранича триенето, напук на всички тарикати с много части и големи камиони ;D
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 30, Декември, 2011, 04:36:02 PM
Много хитро си измислил окачването. Колко време ти отне да го измислиш?
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 30, Декември, 2011, 04:41:01 PM
3-4 дни, но скоростната кутия поне 2-3 седмици
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 04, Януари, 2012, 09:49:27 PM
Цитат на: vasilam - 29, Декември, 2011, 06:20:09 AM
Ето една Татра, която може би сте виждали, но мен лично ме изпълва. Lego RC tatra 8X8 (http://www.youtube.com/watch?v=m1EKnF0BTP4#ws)

Ех, накара ме да реагирам.Скоро - до 1 месец  тези гуми с моето окачване
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 05, Януари, 2012, 12:44:29 AM
Твоята не е ли със същите гуми?
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 05, Януари, 2012, 01:40:35 PM
(http://www.brickshelf.com/gallery/d124124/stuff/wheels.jpg)

Тези за които говорим са най-големите и злобни.Не случайно татрата има планетарни зъбни предавки
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 05, Януари, 2012, 04:57:12 PM
Тези за които говориш са най-горе в ляво нали? Гумите на твоята Татра и моя RC камьон са в ляво, вторите от горе-надолу. Аз мислех, че това са най-голямите.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 05, Януари, 2012, 05:39:38 PM
Да , а и не са много еффтини - от 25 до 50 лв
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 05, Януари, 2012, 06:23:30 PM
Ужас. Между другото аз не се сещам за сет, в който присъстват тези най-големите.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 05, Януари, 2012, 07:16:07 PM
8457   -  (http://img.bricklink.com/S/8457-1.gif)http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=8457-1 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=8457-1)

8466   -  (http://img.bricklink.com/S/8466-1.gif)http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=8466-1 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?S=8466-1)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 05, Януари, 2012, 08:59:51 PM
8466 е май последния читав офф-роудър с 4х4. Всичко след него бледнее.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: sprouse - 05, Януари, 2012, 10:03:44 PM
хах ..аз на скоро се здобих с този "Rock Crawer"
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 06, Януари, 2012, 01:21:42 PM
Цитат на: iorun - 29, Декември, 2011, 06:13:49 PM
Владо, можеш ли да ми кажеш термин свързан с - унилинк, за да мога да търся и чета?

Окачването се води unilink или 1 link. Това идва от факта, че моста се захваща само в една точка към шасито, като не броим кардана и амовете. Липсват останалите 3 точки на лагерауване, както е при 4-точковото (4 link) или Live Axle.
Носещата щанга е само една и е централно разположена спрямо моста. Окачването позволява невероятно голям ход, на практика ограничен единствено от шасито и амовете, но за сметка на това возилото е изключително нестабилно и непригодно за високи скорости.

(http://i255.photobucket.com/albums/hh143/houseoddiesel/Marks%20Zuki/MarksZuki4509005.jpg)

(http://www.pirate4x4.com/forum/attachment.php?attachmentid=121527&stc=1&d=1081871829)

(http://forum.difflock.com/userpix/705_1_1.jpg)

Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 07, Януари, 2012, 11:33:33 AM
Много мерси за информацията и особенно снимките.
Определено ще бъде използвана :)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 17, Януари, 2012, 08:07:17 AM
Иво, забелязал ли си 9398 4x4 Crawler (http://brickset.com/detail/?Set=9398-1)? Май ще има интересен сет тази година. Надявам се само да не е някой катерач в микро мащаб, без функции, а да е от тези сетове с 1000+ части.  :)


P.S. Открих и една неофициална снимка. Обещаващ сет, на 2 завиващи моста, 3 М мотора...
(http://media.snimka.bg/9936/026127848.jpg?r=0)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 17, Януари, 2012, 08:38:43 AM
 :D Прихванах го преди 4 дни.
До колото разбирам това е fan's choice, а това леко ме бъгва.
Забелязваш ли масивната предна ос - и двамата не обичаме такива кубчета пластмаса.
Струва ми се че гумите са малко по-тесни, може да има нова джанта със старата голяма гума - хубав профил за офроуд.
Два М-мотора  ??? само феновете да не мрънкат че не им стига мощност.
Но има черни панели  :-*, най-после да наводнят пазара за да им падне цената.Не ми се плаща 10лв. бройката.

Иначе това ще е от редките техници напълно моторизирани, тайно се надявам да не е разочарование.

Има и един голям хеликоптер с ефектен дизайн,  :D също толкова скъп.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 17, Януари, 2012, 09:05:58 AM
За мостовете - ясно. Интересно ми е дали има 2-ри кардан за завиването или 2 М мотора са за завиване на предния и заден мост. На кутията ясно се виждат 3 М мотора. Въпросът е дали 2 са за задвижването и 1 за завиване, или е обратното.  Тоест може всеки мост да си има скоростна кутия и да се задвижва с отделен мотор, без кардан. Между другото, точно така е при евтините играчки - 2 моста, всеки със скоростна кутия и мотор... кофти тръпка.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 17, Януари, 2012, 12:56:37 PM
Хора дайте линковете да видим и ние.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 17, Януари, 2012, 01:00:25 PM
Цитат на: vasilam - 17, Януари, 2012, 12:56:37 PM
Хора дайте линковете да видим и ние.

Имаме само снимката по-горе. Другото си е чисто хвърляне на боб.  ;D
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 17, Януари, 2012, 01:52:53 PM
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=486960 (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=486960)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 18, Януари, 2012, 12:50:43 AM
Тия добре че измислиха PF. Така Техника стана доста по-интересен и някак си завършен. Можеш да сътвориш нещо и след това да си го управляваш. Например преди 20 години си мечтаех да има серия Star Wars, а сега от няколко години е вече факт. Преди най-яките сетове Техник имаха някакъв електромотор с кабел, сега вече има RC и можеш да внедряваш по няколко моторчета.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 18, Януари, 2012, 01:00:06 AM
85,86,87 година си правих сам моторчета за легото  ;D ;D ;D
И сега имам олдскуул един  ;D
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 18, Януари, 2012, 01:07:49 AM
Този не знам колко е old. Тези зелените части през онези години все още ги нямаше, всъщност не знам кои години са ги внедрили. Аз имам около 15 години пауза с Легото и съм назад с материала. Сега се опитвам да наваксам.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: Knight - 26, Януари, 2012, 03:12:19 PM
Малко в страни от темата, Ивайло няма ли да направи един шоруум ? Само с билетчета от форума, да гледаме и да се дивим ще се събере капитал за още по-грандиозни неща  8)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 26, Януари, 2012, 03:19:07 PM
Е е е няма нужда. :P
Много скоро завършен Rock Crawler -ът
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 05, Февруари, 2012, 07:01:54 PM
Eто го новият 9398

http://tlctechnic.blogspot.com/ (http://tlctechnic.blogspot.com/)

свободно с лекота се движи, може и да бъде сглобен ;), но толкова шарен няма начин

И пак нови части :(, оп има чисто нов return to center механизъм за завиването кефкефф
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vasilam - 06, Февруари, 2012, 05:58:05 PM
Не знам защо, но този сет ми се вижда ужасно грозен. И каква е тая тъпотия със завиващите задни колела? Като гледам май само децата ще му се радват. Не ми харесва. Тия от Лего имат доста добри попадения, но това май са си го изсмукали от пръстите.

Все пак не искам никой да ангажирам с мнението си.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 19, Февруари, 2012, 03:28:16 PM
Продължението http://www.brickmania-bg.com/index.php?topic=1758.new#new (http://www.brickmania-bg.com/index.php?topic=1758.new#new)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 10, Юли, 2012, 07:43:41 AM
Цитат на: iorun - 05, Февруари, 2012, 07:01:54 PM
Eто го новият 9398

1327 части, вече и официално в Бриксет (http://brickset.com/detail/?Set=9398-1). Гледам на сета по-скоро от техническа гледна точка, не толкова дали дизайнът е красив или прекалено шарен... Окачването е максимално близко до това на истинските джипове - 2 щанги + 2 амортисьора на мост, но леко различно от истинските катерачи - предимно 4-точково. Самоцентриращите се мотори са добро нововъведение. Но пък щангите държащи се на един пин с ябълка не знам дали издържат натоварването на модела - изглежда тежък. Механизмът на завиване нещо не ми харесва, но съм наясно, че трудно би бил преработен.

(http://www.1000steine.com/brickset/AdditionalImages/9398-1/9398_alt2.jpg)


Цитат на: vasilam - 06, Февруари, 2012, 05:58:05 PM
И каква е тая тъпотия със завиващите задни колела?

Така е и при някой катерачи в мащаб 1:1. :)

Rock Crawling at Rock Trails in Tolar, TX with a 4 wheel steer jeep. (http://www.youtube.com/watch?v=XyGnXOAWX-Y#ws)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: iorun - 10, Юли, 2012, 08:30:06 PM
Определено сетът е резултат от желанията на лего феновете.
Най-после Лего решава двата проблема (мощност в малък обем и просто решение за завиване)
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=504360 (http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=504360)
Серво мотор за завиването- простичко, нооо скъпо ще да е (може би 50-60лв)
(http://www.brickshelf.com/gallery/blakbird/9398Review/Small/dsc_4878small.jpg)
PF L-motor  по мощен от м-мотора, но по-бавен
(http://www.brickshelf.com/gallery/blakbird/9398Review/Small/dsc_4879small.jpg)

New LEGO PF L and Servo motor characteristics (http://www.youtube.com/watch?v=tzQ-B7xfJjQ#ws)

кофража не е толкова интересен
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 10, Юли, 2012, 09:10:44 PM
Еее, това е друго... жестоко! Моторът си е цяло серво с потенциометър, който засича позицията на изходната ос. Вече няма да се налага моторът да се тормози с различни неефективни механизми, които връщат завиващия механизъм в изправена позиция.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: Ilianski - 01, Януари, 2013, 10:51:08 PM
Като стана дума за servo motor-а, някой знае ли къде се продава или още не са го пуснали в продажба?
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: vladoniki - 02, Януари, 2013, 07:26:29 AM
Цитат на: Ilianski - 01, Януари, 2013, 10:51:08 PM
Като стана дума за servo motor-а, някой знае ли къде се продава или още не са го пуснали в продажба?

http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=99498c01 (http://www.bricklink.com/catalogItem.asp?P=99498c01)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: Ilianski - 02, Януари, 2013, 12:14:27 PM
Мерси, но къде му пише цената в Bricklink-а.
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: gogo29 - 02, Януари, 2013, 12:19:31 PM
Цитат на: Ilianski - 02, Януари, 2013, 12:14:27 PM
Мерси, но къде му пише цената в Bricklink-а.
долу в ляво "Lots For Sale:"  ;)
Заглавие: Re: MOC: Rock Crawler
Публикувано от: Raiko - 04, Януари, 2013, 01:41:33 AM
страхотоно :D